Bandsäge
- Holzpaul
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25 Jan 2012 13:55 #157
by Holzpaul
Gruß Holzpaul
Der mit dem Holz tanzt - Celui qui danse avec le bois
Bandsäge was created by Holzpaul
Hier ein paar Tipps zum Bandsägekauf:
Hier sind noch einige Tipps zum Kauf und Einstellungen einer BAS:
Eine Angabe zum Hersteller verkneife ich mir vorerst mal:
- Such nach einer Säge mit ca 300-350 mm Rollendurchmesser. Wichtig ist die maximale Schnitthöhe. Bei diesen Sägen liegt sie um ca. 180-220 mm
- vermeide 3-Rollen-Sägen! Die Bauart lässt nur geringe Spannkräfte zu, ist somit für genaues Arbeiten weniger geeignet. Braucht aufgrund der kleinen Rollendurchmesser spezielle, sehr dünne Bänder, bei denen die Auswahl nur klein ist.
- eine 3-Phases-Säge wäre natürlich generell vorzuziehen, aber das hatten wir ja schon. Bei einer 1-Phasen-Ausführung sollte der Motor nicht unter 750 Watt, besser aber über 1 kW haben. Viel mehr brauchts aber auch nicht.
- die Rollen sollten ballige Beläge haben. Es geht zwar auch ohne, aber der Bandlauf ist schwieriger einzustellen.
- wie einfach ist die Höhenverstellung der oberen Führung? Es sollte dafür kein Werkuzeug nötig sein, die Höheneinstellung sollte festzuklemmen sein.
- Ein-/Aus-Schalter leicht erreichbar? Wichtig - staubdichte Ausführung! Schön, wenn beim Öffnen der Bandabdeckungen automatisch der Strom abgeschaltet wird!
- welche Sägeblattbreiten erlaubt die Säge? Oft werden 25 mm (1 Zoll) angegeben, aber die Maschinen dieser Grösse können so breite Bänder oft nicht ausreichend spannen. Die Angaben auf der Spannvorrichtung sind eigentlich immer falsch. Es ist aber auch nicht unbedingt erforderlich mit solch breiten Bändern zu arbeiten, aber 15-18 mm sollten schon gehen. Messen, um wieviel die Säge sich zusammenbiegt, wenn die Spannvorrichtung bei einem breiten Blatt volle Spannung erzeugt. Mehr als 3mm sollten es auch bei voller Sägehöhe nicht sein.
- erlaubt der Tisch eine Schrägstellung nach beiden Seiten? Wenn nur nach einer - häufig! - dann braucht man eine Hilfsvorrichtung zum Sägen von Schwalbenschwänzen.
- Testen, ob die obere Führung neu eingestellt werden muss, wenn sie von oben noch unten (oder umgekehrt!) bewegt wird. Ist das nötig, dann ist sie nicht winklig zum Sägeband montiert.
- Ganz wichtig: Staubabsaugung! Keine Maschine kaufen die die Absaugung nicht mehr oder weniger unterhalb des Tischdurchgangs hat. Absaugungen, die zwar dort angebracht sind, aber einfach rechtwinklig abgehen, sind ebenfalls keine gute Lösung.
- Schau Dir genau an, wie bedienfreundlich die Säge ist. Eine Bandsäge lebt ja zum Teil davon, dass man mit unterschiedlichsten Sägebändern arbeitet, je nachdem was man gerade bearbeitet. Wenn der Blattwechsel viel Aufwand bedeutet, spart man sich vielleicht den Wechsel und arbeitet suboptimal.
-- Bandabdeckungen: Gegen untere und obere gemeinsam auf (Vorteil!) - brauche ich dafür Werkzeug (Nachteil!)?
-- wie leicht lässt sich das Sägeblatt in den Spalt des Tisches einfädeln? Zum Abbau der Anschlagschiene bzw. des Spaltverschlusses sollte man kein Werkzeug benötigen.
-- Wie leicht lässt sich der Bandschutz oberhalb der oberen Blattführung öffnen/entfernen, wenn das Blatt gewechselt werden soll? Am besten ohne Werkzeug - idealerweise lässt er sich einfach aufklappen.
-- Wie einfach sind die Bandführungen einzustellen und taugen diese wirklich etwas? Bandführungen sind massgeblich am Ergebnis beteiligt. 3-Rollenführungen sind ok, wenn sie von Panhans (APA) oder die italienische GL 456-Führung sind. Es gibt schlimmen China-Schrott - Finger weg! Keine Führung, bei der das Band direkt auf dem Kugellager läuft. es sollte immer eine Hartmetallscheibe aufgepresst sein. Die einzelnen Scheiben sollten ohne Werkzeug einstellbar sein. Feingewinde die nötige Präzision erlauben und grosse Rändelschrauben das Feststellen der Einstellungen sichern.
Andere Führungen wie obere Stahl-Klotzführungen müssen nicht schlechter sein. Moderne Führungen wie z.B. die Monopol-Führung wirst Du in dieser Klasse kaum antreffen. Immer auf die leichte Justage achten.
Bei Gebrauchtmaschinen: generell nichts kaufen, das man nicht hat laufen sehen! "Krumme" Maschinen werfen ggf. die Bänder ab! Rahmen auf geplatzte Verschweissungen, Risse etc. checken. Tisch mit Richtlatte auf Ebenheit - mit Präzisionswinkel checken, ob der Tisch wirklich rechtwinklig zum Band eingestellt werden kann? Beim Sägeversuch auf die Drift achten!
Gruß Holzpaul
Hier sind noch einige Tipps zum Kauf und Einstellungen einer BAS:
Eine Angabe zum Hersteller verkneife ich mir vorerst mal:
- Such nach einer Säge mit ca 300-350 mm Rollendurchmesser. Wichtig ist die maximale Schnitthöhe. Bei diesen Sägen liegt sie um ca. 180-220 mm
- vermeide 3-Rollen-Sägen! Die Bauart lässt nur geringe Spannkräfte zu, ist somit für genaues Arbeiten weniger geeignet. Braucht aufgrund der kleinen Rollendurchmesser spezielle, sehr dünne Bänder, bei denen die Auswahl nur klein ist.
- eine 3-Phases-Säge wäre natürlich generell vorzuziehen, aber das hatten wir ja schon. Bei einer 1-Phasen-Ausführung sollte der Motor nicht unter 750 Watt, besser aber über 1 kW haben. Viel mehr brauchts aber auch nicht.
- die Rollen sollten ballige Beläge haben. Es geht zwar auch ohne, aber der Bandlauf ist schwieriger einzustellen.
- wie einfach ist die Höhenverstellung der oberen Führung? Es sollte dafür kein Werkuzeug nötig sein, die Höheneinstellung sollte festzuklemmen sein.
- Ein-/Aus-Schalter leicht erreichbar? Wichtig - staubdichte Ausführung! Schön, wenn beim Öffnen der Bandabdeckungen automatisch der Strom abgeschaltet wird!
- welche Sägeblattbreiten erlaubt die Säge? Oft werden 25 mm (1 Zoll) angegeben, aber die Maschinen dieser Grösse können so breite Bänder oft nicht ausreichend spannen. Die Angaben auf der Spannvorrichtung sind eigentlich immer falsch. Es ist aber auch nicht unbedingt erforderlich mit solch breiten Bändern zu arbeiten, aber 15-18 mm sollten schon gehen. Messen, um wieviel die Säge sich zusammenbiegt, wenn die Spannvorrichtung bei einem breiten Blatt volle Spannung erzeugt. Mehr als 3mm sollten es auch bei voller Sägehöhe nicht sein.
- erlaubt der Tisch eine Schrägstellung nach beiden Seiten? Wenn nur nach einer - häufig! - dann braucht man eine Hilfsvorrichtung zum Sägen von Schwalbenschwänzen.
- Testen, ob die obere Führung neu eingestellt werden muss, wenn sie von oben noch unten (oder umgekehrt!) bewegt wird. Ist das nötig, dann ist sie nicht winklig zum Sägeband montiert.
- Ganz wichtig: Staubabsaugung! Keine Maschine kaufen die die Absaugung nicht mehr oder weniger unterhalb des Tischdurchgangs hat. Absaugungen, die zwar dort angebracht sind, aber einfach rechtwinklig abgehen, sind ebenfalls keine gute Lösung.
- Schau Dir genau an, wie bedienfreundlich die Säge ist. Eine Bandsäge lebt ja zum Teil davon, dass man mit unterschiedlichsten Sägebändern arbeitet, je nachdem was man gerade bearbeitet. Wenn der Blattwechsel viel Aufwand bedeutet, spart man sich vielleicht den Wechsel und arbeitet suboptimal.
-- Bandabdeckungen: Gegen untere und obere gemeinsam auf (Vorteil!) - brauche ich dafür Werkzeug (Nachteil!)?
-- wie leicht lässt sich das Sägeblatt in den Spalt des Tisches einfädeln? Zum Abbau der Anschlagschiene bzw. des Spaltverschlusses sollte man kein Werkzeug benötigen.
-- Wie leicht lässt sich der Bandschutz oberhalb der oberen Blattführung öffnen/entfernen, wenn das Blatt gewechselt werden soll? Am besten ohne Werkzeug - idealerweise lässt er sich einfach aufklappen.
-- Wie einfach sind die Bandführungen einzustellen und taugen diese wirklich etwas? Bandführungen sind massgeblich am Ergebnis beteiligt. 3-Rollenführungen sind ok, wenn sie von Panhans (APA) oder die italienische GL 456-Führung sind. Es gibt schlimmen China-Schrott - Finger weg! Keine Führung, bei der das Band direkt auf dem Kugellager läuft. es sollte immer eine Hartmetallscheibe aufgepresst sein. Die einzelnen Scheiben sollten ohne Werkzeug einstellbar sein. Feingewinde die nötige Präzision erlauben und grosse Rändelschrauben das Feststellen der Einstellungen sichern.
Andere Führungen wie obere Stahl-Klotzführungen müssen nicht schlechter sein. Moderne Führungen wie z.B. die Monopol-Führung wirst Du in dieser Klasse kaum antreffen. Immer auf die leichte Justage achten.
Bei Gebrauchtmaschinen: generell nichts kaufen, das man nicht hat laufen sehen! "Krumme" Maschinen werfen ggf. die Bänder ab! Rahmen auf geplatzte Verschweissungen, Risse etc. checken. Tisch mit Richtlatte auf Ebenheit - mit Präzisionswinkel checken, ob der Tisch wirklich rechtwinklig zum Band eingestellt werden kann? Beim Sägeversuch auf die Drift achten!
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25 Jan 2012 14:09 #160
by Holzpaul
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25 Mar 2012 16:53 #555
by fritz-rs
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Paul,
das kann ich nicht empfehlen.
Die Qualität eines Bandsägeschnittes steigt mit der Spannbarkeit des Bandes.
Das kann ich bei Holzbau kaum/nicht erreichen. Es ist schon bei Metallbauten nicht so einfach. Siehe EB-Bandsägen.
Gruß Fritz
das kann ich nicht empfehlen.
Die Qualität eines Bandsägeschnittes steigt mit der Spannbarkeit des Bandes.
Das kann ich bei Holzbau kaum/nicht erreichen. Es ist schon bei Metallbauten nicht so einfach. Siehe EB-Bandsägen.
Gruß Fritz
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25 Mar 2012 18:55 #558
by Holzpaul
Gruß Holzpaul
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Replied by Holzpaul on topic Bandsäge
Hallo,
möglicherweise erreicht man mit einer BAS aus Holz nicht die gleiche Spannung. Was aber vorerst eine Annahme ist. Man müsste je nach Konstruktion diverse Tests durchführen. Normalerweise halte ich die Konstruktionen von Matthias Wandel für qualifiziert, aber da ich schon eine BAS besitze und keine bauen möchte, habe ich mich mit dem Thema BAS-Selbstbau nicht wirklich auseinander gesetzt.
Gruß Holzpaul
möglicherweise erreicht man mit einer BAS aus Holz nicht die gleiche Spannung. Was aber vorerst eine Annahme ist. Man müsste je nach Konstruktion diverse Tests durchführen. Normalerweise halte ich die Konstruktionen von Matthias Wandel für qualifiziert, aber da ich schon eine BAS besitze und keine bauen möchte, habe ich mich mit dem Thema BAS-Selbstbau nicht wirklich auseinander gesetzt.
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- OpaEmil
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14 Jun 2012 21:12 #1148
by OpaEmil
Emil
"Holzopa"
holzblog.at
Replied by OpaEmil on topic Bandsäge
suche außer einem schleifer auch noch eine bandsäge. im baumarkt finde ich - wenn überhaupt - nur riesige geräte. gibt es nicht so eine art "tischbandsäge"?
vielleicht kann jemand etwas passendes empfehlen (mit staubsaugeranschluss, nicht zu laut ...).
thx
vielleicht kann jemand etwas passendes empfehlen (mit staubsaugeranschluss, nicht zu laut ...).
thx
Emil
"Holzopa"
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- fritz-rs
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14 Jun 2012 22:14 #1149
by fritz-rs
Replied by fritz-rs on topic Bandsäge
Emil,
die gibt es, aber es gibt nur sehr wenige, die etwas taugen.
Wichtig ist, daß das Gestell so steif ist, daß man eine hohe Bandspannung fahren kann, ohne, daß es sich verzieht.
Nur mit scharfen und gut gespannten Bändern sind gerade Schnitte möglich.
Gruß Fritz
die gibt es, aber es gibt nur sehr wenige, die etwas taugen.
Wichtig ist, daß das Gestell so steif ist, daß man eine hohe Bandspannung fahren kann, ohne, daß es sich verzieht.
Nur mit scharfen und gut gespannten Bändern sind gerade Schnitte möglich.
Gruß Fritz
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- OpaEmil
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15 Jun 2012 10:08 #1154
by OpaEmil
Emil
"Holzopa"
holzblog.at
Replied by OpaEmil on topic Bandsäge
das ist schon mal ein guter hinweis. habe mal zwei modelle entdeckt die in frage kommen könnten:
typ 1
typ 2
was hältst du davon?
typ 1
typ 2
was hältst du davon?
Emil
"Holzopa"
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- fritz-rs
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15 Jun 2012 13:10 #1155
by fritz-rs
Replied by fritz-rs on topic Bandsäge
Emil,
17 Kg sind sehr wenig für eine Bandsäge. Auch der Motor ist schwach.
Proxon nennt noch nicht einmal das Gewicht.
Ich kenne beide Maschinen nicht, weiß aber, daß kleine Maschinen immer Probleme machen.
Gruß Fritz
17 Kg sind sehr wenig für eine Bandsäge. Auch der Motor ist schwach.
Proxon nennt noch nicht einmal das Gewicht.
Ich kenne beide Maschinen nicht, weiß aber, daß kleine Maschinen immer Probleme machen.
Gruß Fritz
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15 Jun 2012 14:32 #1158
by Holzpaul
Gruß Holzpaul
Der mit dem Holz tanzt - Celui qui danse avec le bois
Replied by Holzpaul on topic Bandsäge
Hallo Emil
Warum muss es denn eine Micro-Bandsäge sein??? Der Unterschied zu einer Deku ist ja nicht so groß. Warum entscheidest Du Dich nicht für eine mittlere Bandsäge, die gibt es i.d.Regel mit und ohne Untergestell?
Gruß Holzpaul
Warum muss es denn eine Micro-Bandsäge sein??? Der Unterschied zu einer Deku ist ja nicht so groß. Warum entscheidest Du Dich nicht für eine mittlere Bandsäge, die gibt es i.d.Regel mit und ohne Untergestell?
Gruß Holzpaul
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- OpaEmil
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16 Jun 2012 00:12 #1162
by OpaEmil
Emil
"Holzopa"
holzblog.at
Replied by OpaEmil on topic Bandsäge
@holzpaul
mir kamen die beiden geräte schon nicht klein vor - aber das kann auch täuschen.
könntest du mir ev. marken/modelle nennen damit ich mich informieren kann (weiß nicht, nach was ich da genau suchen soll). vielleicht sowas:
bandsäge
wenn ich schon beim thema bin fällt mir da noch was ein:
bei der bandsäge laufen die zähne ja im kreis (oder irre ich mich). das würde ja heißen, die zähne laufen immer von oben nach unten durchs schnittgut. bedingt das nicht automatisch dass die schnittstellen an der unterseite immer ziemlich "ausgefranst" sind?
mir kamen die beiden geräte schon nicht klein vor - aber das kann auch täuschen.
könntest du mir ev. marken/modelle nennen damit ich mich informieren kann (weiß nicht, nach was ich da genau suchen soll). vielleicht sowas:
bandsäge
wenn ich schon beim thema bin fällt mir da noch was ein:
bei der bandsäge laufen die zähne ja im kreis (oder irre ich mich). das würde ja heißen, die zähne laufen immer von oben nach unten durchs schnittgut. bedingt das nicht automatisch dass die schnittstellen an der unterseite immer ziemlich "ausgefranst" sind?
Emil
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